尾河原和雄氏インタビュー全文
09/06/12 ■ Kappa
尾河原和雄氏へのインタビューをお届けします。
尾河原和雄氏プロフィール
1932年京都府伏見生まれ劇団京芸・フリーの照明家を経て1970年より京都府立文化芸術会館に勤務。脚本家としても知られ、退職後は伏見を舞台にした『文殊九助』『廓』等を執筆。著書に『舞台袖から』（文化芸術会館友の会）がある。
インタビュー
京芸との出会いは？
いつ頃でしょうね？「西陣の歌」の舞台監督になってから、青森から鹿児島までの全国公演があったんですよ。それだけでも大変やのに、移動が夜行列車で、九州なんて１日乗ってても着かない。夜行列車の旅なんて、その当時を思い出すと懐かしいですね。
印象的な公演はありますか？
そうですね、『西陣の歌』の伊勢湾台風のときの名古屋公演です。1幕開いた途端に停電になって、会館の人に相談して蝋燭前に立ててやったんです。それで、無事に芝居は終わったんですが、芝居が終わっても帰れないですよね、台風ですから。電車もずっと止まってるし、そんでトラックの荷台に全部お客さん乗ってもらって、順番に名古屋市内に配って走った(笑)。
台風の中、来場されたお客さんもすごいですね
当時はそんな予想がなかったんです。だから、みんな知らんで来てもうたら台風になってるんですよ。開演中に。
これは藤沢も知ってるし、谷さんも知ってる話やけどね。
照明スタッフとして人形劇団京芸について、すぐやらせてもらったんは、東京大空襲を題材にした『猫は生きている』。
最近は調光器もいっぱい種類がありますが、私らの時代はまだ変圧器でしたから、あれはテクニック要りましたよ。
それまではお芝居に関わりは？
「やまびこ座」にいましてね、学生時代に僕より２年先輩の黒田ひろしに誘われて、京都府立第２中学校（今の鳥羽高校）の演劇部におりました。あと、小学生１～３年のころにいた村では芝居が盛んでね、青年団が毎年やるんですよ。そういうのを見て、小学生ながら面白いなと思ったのかもしれませんね。
芝居の下地がそこでできたんですね。
僕らの時代は、そういうのをせんとね、
中学の１年まで戦争の時代で、大学入った頃から学生運動。学生運動の中で芝居をやってました。
大学の頃も演劇部だったんですが、京都教育大のキャプテンが私で、京大のキャプテンが大島渚で、龍谷大のキャプテンが藤沢薫でしたね。
藤沢薫さんの印象をお聞きしてもいいでしょうか？
それは、あんまり書かんといて(笑)。
２人とも学生時代からずっとやってる。そういう古い友達ですけどもね。ほんまの意味では、一番気心知れてると思うんですよ。
藤沢くんは真面目です(笑)
「やまびこ座」では役者をされていたんでしょうか？
「やまびこ座」では、私は役者だけやりたいとか、裏方だけなんてのは許されなくて、みんなやらされるんです（笑）。役者とか、若いのに演出家もさせられるし、それがそこの教育方針みたいでしたから。そやけど、初めに色々経験したというのがね、後々役に立ったんですね。
照明も脚本も様々に活動されてますね。尾川原さんの脚本家デビューはどんな作品だったのでしょうか？
脚本を初めて取り上げてもらったのは、人形京芸ですよ。１９６０年代だったかな？
『地球への第一歩』ってのを書いていますわ。それを人形寄席の第１回でやりました。
アポロが月着陸したでしょ。その後に書いたんですよ。逆に宇宙のどっかの星から、地球に着いちゃうという。
それは人形劇の脚本として書かれたのでしょうか？
いえ、人形劇の脚本として書いたつもりだったんですがね。演出で、人形じゃなくて人間がそのままやって、バラエティーみたいなのをやったり、途中にテレビのコマーシャルみたいのを入れたり。当時のテレビ界みたいなことをそのまま、その宇宙の星でやられてる放送としてやったの。
そんな芝居を今までやった人はなかったしね、それはちょっと好評でした。
ちゃんとオチがありましたしね。宇宙からぴゃっと来た人間が、地球に着いたら、自分の身を守るために赤ん坊になるわけですよ。その劇場に「ぎゃ－ぎゃ－」って赤ん坊の泣き声で幕が降りるという。それがオチですよ。
照明のお仕事についても伺いたいと思います。照明の楽しいところ、魅力は何だと思いますか？
「舞台ではできんやろ」という風景を作れたら一番ですね。そういうこと考えると楽しいんですよ。
だから僕は照明の話が来たときは、まずどこか自分が楽しむところを見つけようと思います。
自分でも良い仕事したというのは、照明が多いですね。
こないだも京芸のOB会で話題になったのは合同公演の『森は生きている』。四季を一瞬にしてかえるというね、アレ。
あれは、装置家の板坂さんと相談して、三原色の点描で森の絵を描いてもらいました。そこに緑の光を当てると緑で描いた部分が、だいだいの色を当てると、だいだいが消えるわけです。それを利用して色を変えたんですよ。
確か８ミリで残ってて、OB会で言ったら、探してと言われました(笑)。
是非見たいです！見つけたら教えてください(笑)
今日までさまざまな活動を続けてこられている尾川原さんですが、その原動力は何でしょうか？
僕はそもそも決まりきったことをやるのが嫌いなんですよ。芝居の中でも、自由に楽しいな、と思ったことしかしない。
老子の言葉に「無為自然」というのがあります。何にも成さないで自然にまかせておく。
あくせくと何かをすると却ってマイナスに働いたりするんですね。
ぼくは自然にしているとなんか仕事が回ってきてね。
なまけもんの無精もんの、ということにもなるかもしれません。そういう意味ではホンマにぼく無精もんでしたね。もう面倒くさいことせぇへん。で、酒だけ飲んでた。よう酒飲んでました。
京芸の古い人に聞いたら、あいつは酒飲みだとそりゃあいわれると思いますよ（笑）。
「オガヤンはホンマお酒が好き」だと伺ってます(笑)。さて、尾川原さんが、次に挑戦してみたいことはありますか？
大きな事でよう言わんけども、言うとすれば、小説が書きたい。ぼくらの年代が生きた時代ってのは一番おもろい時代。どこかで表現しとかなあかんなって思う。この年になって考えるのが、無駄なこともようけしたなぁってこと。せやけどその無駄なことが生きている場合もある。
どうもありがとうございました。
